Comments on Pensieri in libertà di un imprenditore: Sfruttamento giovanile

@Ene ne prendo atto e del resto è la realtà dei fa...

2011-11-24T21:52:17.368+01:00

@Ene ne prendo atto e del resto è la realtà dei fatti è così. E' per colpa di questi idioti, purtroppo, che esistono ancora dei sindacati, che esistono ancora dei rimasugli inutili e fastidiosi delle "lotte di classe"...roba da far accapponare la pelle nel 2011.
Non sempre la realtà "piccola", come nel mio caso, è una realtà sana. Quantomeno lavorare "a braccetto" col tuo dipendente aumenta anche le tue reponsabilità verso di lui e le sue verso di te. Insomma il fatto che non stai seduto traquillo nel tuo ufficio mentre un responsabile leccapiedi ti spala i quintali di merda che il cosiddetto imprenditore crea gli permette di fare tante cose indecenti.

Ciao a tutti. Seguo da tempo il blog de L'Impr...

2011-11-24T10:45:23.842+01:00

Ciao a tutti.
Seguo da tempo il blog de L'Imprenditore e aggiungo anche io i miei two cents.

Premettendo che credo fortemente nella meritocrazia e che ogni giorno combatto con la PA e la gente che non lavora... Beh, vivendo nel sud questi pensieri mi vengono in mente praticamente ogni giorno...

Il problema (anzi, uno dei problemi) è che di gente "illuminata" come l'Imprenditore e Mauro R. ce n'è ben poca. Voi avete capito cosa significa fare impresa, avete passione per la qualità e sapete che lavoratori trattati bene producono di più. E probabilmente è questa stessa forma mentis che vi permette di avere aziende "sempre in crescita".

Il fatto è che però la stragrande maggioranza di "imprenditori" (con la i minuscola) non sono così illuminati.

Le città sono piene di commesse che lavorano full-time a 300 euro al mese, di gente che lavora in "grandi imprese" (dove con il termine "grande" si indica soltanto la quantità di dipendenti, non la qualità dei prodotti o delle teste pensanti) che fanno decine di ore di straordinari alla settimana senza che gli vengano riconosciuti, perché "soldi non ce n'è" (ma il "capo" va in giro col macchinone)... lavoratori che fanno finta di non sapere cosa sia la sicurezza sul lavoro, perché se parlano se ne vanno a casa, donne che lavorano senza contratto e che non possono programmare il proprio futuro (perché se ad esempio decidono di avere un figlio, questo significa essere licenziati).
Se non ci credete, chiedete ai vostri figli e chiedete di parlarvi dei loro amici.

Questi atteggiamenti insultano le persone.

Sotto questa ottica è vero che la possibilità di licenziare sarebbe cosa buona e giusta per poter licenziare (o quantomeno per far rendere di più) i due lavativi. Ma penso anche che la stessa possibilità servirebbe a potenziare le armi degli imprenditori "non illuminati" che ho citato (che penso siano la maggior parte, in un paese fatto soprattutto di PMI) e ad aumentare le problematiche dei lavoratori-tipo che ho citato.

Provo a dare i miei due cent a questa interessante...

2011-11-21T22:26:11.685+01:00

Provo a dare i miei due cent a questa interessante discussione.

Ho sempre pensato che se le aziende non mettono su un sistema meritocratico al loro interno, il peggio è solo loro in termini di produttività e quindi di crescita. Lo possono fare solo quei ministeri travestiti da azienda...

@Stefano: molte grandi aziende licenziano persone capaci per mettere il figlio dell'amichetto loro al quale devono diversi favori.... a questo non ci avevi pensato? E' molto...moooolto frequente.

Comunque, come ogni discorso in generale, l'elenco dei casi "eccezionali" potrebbe essere infinito...rimane il fatto che le aziende DEVONO poter avere al loro interno tutti gli strumenti per premiare il merito. Statali e non.

Piccolo Esempio Reale: Ho preso da poco un ragazzo giovane con un contratto di tirocinio formativo x 6 mesi. Rimborso spese 500 euro x 5 ore di lavoro al giorno. E' in gamba e alla fine dei suoi 6 mesi farò di tutto per trattenerlo, passandolo full-time con un contratto dapprima a termine...e poi sperando che il lavoro si mantenga così (e lui si mantenga così volenteroso) non avrei problemi a fargli un contratto a tempo indeterminato.
Insomma, lo spirito di chi fa impresa (nel mio caso mooolto mooolto piccola) con passione e dedizione è questo. Tutto il resto è burocrazia.

Imprenditore, il tuo è un bell'esempio ma solo...

2011-11-20T15:34:48.736+01:00

Imprenditore, il tuo è un bell'esempio ma solo uno dei tanti. Conosco persone, specie nelle grandi società e specie ragazze, che coprono il lavoro di 2/3 colleghi e fanno 3 ore di straordinario al giorno solo per avere la speranza di essere rinnovati altri tre mesi.
Se tutti avessero una coscienza come la tua sarebbe un bel mondo, ma come fai a distinguere tra chi non assume perché non ha i mezzi e chi non assume perché un precario sfruttato gli fa risparmiare un altro stipendio?

@PA, io sono un dipendente pubblico e ti posso dire sì, ho visto gente licenziata. Hanno timbrato e se ne sono andate. Hanno fatto ricorso e lo hanno perso.
Licenziare nella PA si può. Se i superiori hanno la volontà di farlo...

Buongiorno Imprenditore, vedi, come immagin...

2011-11-20T14:45:38.367+01:00

Buongiorno Imprenditore,
vedi, come immaginavo, dopo la polemica sui referendum che abbiamo avuto ora sono d'accordo con te.
Certo i timori di Stefano sono anche i miei, probabilmente perché lavoro nel privato ma con dei dirigenti non con dei "padroni", e la mentalitá spesso é a corto raggio, anche i soci (consorzio di imprenditori locali) sono piú impegnati nelle proprie aziende che non a guardare per bene da noi.
In una decina d'anni siamo passati da un direttore generale a una pletora di dirigenti, con raddoppio degli stipendi complessivi, e burocrazia ministeriale. Con il calo del bilancio (positivo) pareggiate, piú o meno, con una cassa-integrazione elargita per una crisi piú del settore di riferimento che nostra. Territorialmente lavoriamo praticamente in monopolio.
Nonostante le delusioni rimango tendenzialmente fiducioso, e auguro all'Italia e agli imprenditori come te un bell'«In bocca al lupo», e spero di continuare a lavorare con progetti che ancora mi affascinano come se fossi un ragazzino

@Stefano se uno che fa il mio mestiere non guarda ...

2011-11-20T11:25:17.774+01:00

@Stefano
se uno che fa il mio mestiere non guarda al futuro per lui non c'è futuro.

@Jakala
Ichino prevede una riforma globale di tutto il sistema di welfare.
Giusta la protezione per chi perde lavoro (commisurata al bonus ricevuto).
Per i pubblici... hai notizia di un dipendente pubblico licenziato? Neppure se sparano al loro capo, vanno in galera poi hanno il reintegro.

Questione licenziamento, il vero problema in Itali...

2011-11-20T10:39:44.059+01:00

Questione licenziamento, il vero problema in Italia è il welfare per chi perde il lavoro.

Modificare l'articolo 18 sic simpliciter senza modificare anche la rete di sostegno per chi è espulso dal lavoro.
Basterebbe prendere esempio dall'Inghilterra dove non esiste l'indeterminato come da noi.

Tuttavia il vero problema non è il licenziamento nel privato, che di sistemi ne trova, ma nel pubblico.

' In Italia non prevalgono le aziende basate s...

2011-11-19T14:24:29.869+01:00

' In Italia non prevalgono le aziende basate sulla conoscenza, altrimenti non avremmo caterve di ingegneri disoccupati''

a volte anche gli ingegneri disoccupati, ma non sempre-sia chiaro-, meritano di restare disoccupati: andaldo-breda docet

Parola di ingegnere

Tu, come me, ragioni sul medio lungo periodo. Ti a...

2011-11-19T13:41:30.357+01:00

Tu, come me, ragioni sul medio lungo periodo. Ti assicuro la maggior parte degli imprenditori non lo fa; la stessa Wal Mart alcuni anni fa suscitò scalpore perchè voleva licenziare i dipendenti più esperti e assumerne di altri meno costosi. In Italia non prevalgono le aziende basate sulla conoscenza, altrimenti non avremmo caterve di ingegneri disoccupati. Quanto agli impatti sul consumatore, io pretendo di pagare di più per prodotti e servizi di qualità e socialmente sostenibili.
Se passasse la possibilità di licenziare, inizialmente ci sarebbero gli indennizi, poi piano piano si riuscirebbe ad eliminarli

oltretutto poi i licenziamenti comunque costerebbe...

2011-11-19T10:44:30.007+01:00

oltretutto poi i licenziamenti comunque costerebbero quindi quelle operazioni non avrebbero moltissimo senso.

Ah però poi anche noi come consumatori se i costi ...

2011-11-19T10:39:42.235+01:00

Ah però poi anche noi come consumatori se i costi aumentano non dobbiamo sempre pretendere da quelli a posto il prezzo che ci fanno i disperati eh

Credo di averlo già detto diverse volte. Stefano ...

2011-11-19T10:38:52.383+01:00

Credo di averlo già detto diverse volte.

Stefano sono d'accordo con te.

Però se come tutti a parole diciamo ci vuole più merito, merito vuole anche dire potere premiare chi lo merita e "punire" chi no.
Io ad esempio sono convinto che non li licenzierei, quei due. Che oggi fanno i lavativi perché sanno che sono più o meno inamovibili, ma se non lo fossero almeno un po' si darebbero da fare per non essere licenziati (e quindi non avverrebbe).

Sul fatto di eliminare le persone costose per sostituirle con persone basso costo è un suicidio per l'azienda. Se è vero che oggi valgono più i cervelli delle braccia per le aziende di successo eliminare i cervelli porta l'azienda al fallimento.

Quanti ristoranti a furia di abbassare il livello di servizio hanno chiuso per mancanza di clienti?
Quanti edili hanno chiuso perché poi in giro si diceva che "lavoravano male" e non trovavano più clienti se non disperati come loro che poi contestavano e non pagavano?

Che livello di servizio forniscono oggi le società di logistica che ti mandano autisti che non sanno neppure dove sono?
A noi è capitato di non caricare e segnalare alla polizia perché è arrivato l'autista completamente ubriaco.

Concordo pienamente, chi se la prende con le banch...

2011-11-19T09:38:09.479+01:00

Concordo pienamente, chi se la prende con le banche e chiede di far pagare il debito a chi lo ha fatto ignora totalmente le cause di questo. Chi più chi meno abbiamo beneficiato tutti del debito ma ora siamo arrivati alla resa dei conti. Solo un appunto riguardo alla possibilità di licenziare liberamente: tu useresti questa facoltà per liberarti dei lavativi e assumere delle persone capaci, altri la userebbero per licenziare delle persone capaci e sostituirle con persone che costano meno, dando inizio a una valanga che porterebbe ad avere una massa di persone che lavora per la pura sussistenza. Questo già avviene con l'espulsione da certi settori (edilizia, trasporti, ristorazione, etc.) dei lavoratori italiani in favore dei meno costosi immigrati.